Bitácora de Alvaro Ramirez Ospina
Las marchas como ejemplo de pol
Acabo de leer en La Columna de Julián Ortega (colega en equinoxio.org, diestro blogger y periodista ciudadadano) un artículo suyo sobre la marcha del 5 de Julio donde califica el evento como un fracaso. Como estoy en desacuerdo con él y los blogs son para que conversemos le dejé un comentario que (ampliado y revisado) quiero compartir con ustedes:
Apreciado Julián: Me queda difícil entender por qué calificas com un fracaso la marcha que miles de Colombianos protagonizaron el 5 de julio pasado para rechazar (entro otras cosas) el secuestro, la violencia y la intolerancia en Colombia.
Si la participación activa de los ciudadanos se dió, yo considero que se trata de un logro rotundo. Porque la participación ciudadana y masiva en eventos políticos como éste, son la manera más efectiva de rechazar el autoritarismo de las Farc y de gobernantes como Álvaro Uribe.
El oportunsmo del gobierno, de los medios y de muchos otros se dejó ver, pero no creo que empañara al poderosa manifestación de rechazo y protesta contra los métodos militares y guerreristas para dirimir conflictos de interés político.
Una de las formas de definir la política es como el arte de negociar ideas sobre como convivir con nuestros vecinos en un clima de respeto y armonía social. Yo creo que las marchas masivas en todos los rincones del país fueron un ejemplo de política auténtica, es decir de negociación de ideas y opiniones, (diversas y a veces encontradas) confluyentes en el rechazo a la violencia (institucional y guerrillera), el terror y el secuestro como instrumentos para hacerse al poder político o para intentar perpetuarse en él.
Esta imagen la registré en las marchas de Pasto y el cartel lo portaba muy cerca de su corazón un joven y sonriente activista de anteojos y sombrero campesino.
| Print article | This entry was posted by otexto on 12 July, 2007 at 17:01, and is filed under Blogging, Teoría, antimilitarismo, cultura de la paz, participacion. Follow any responses to this post through RSS 2.0. You can leave a response or trackback from your own site. |





about 3 years ago
PS: Alvaro, disculpa y si puedes, por favor corrige los errores de digitacion por causa de computador prestado.
about 3 years ago
Hola Alvaro,
En esta discusion estoy mas bien de acuerdo con Sergio.
Muy brevemente, pienso lo siguiente:
-las manifestaciones en Colombia si suceden, pero tienden a ser criminalizadas. (ver lo que ha pasado recientemente en el Cauca, por ej)
-las manifestaciones pacificas suelen estar infiltradas por gente violenta (ver lo que pasa con las manifestaciones de estudiantes)
-esto ha deslegitimado la portesta social, y dificulta que las manifestacions tomen mas fuerza
-a esta dificultad se le suma cierto acostumbramiento hacia la violencia, o el vera étsa como algo lejano (propio del campo).
-por esas razones, existen pocas manifestaciones “multitudinarias”
-las pocas que ha habido de gran caracter han sido convocadas por el mismo medio y por la misma causa: El Tiempo (y medios afines, es decir casi todos) y el secuestro
-la pregunta es si los colombianos van a manifestarse independientemente del llamado mediatico, si lo van a durante un lapso de tiempo amplio, y qué causas pueden tomar estas formas de protesta (porque no creo que nadie marche a favor del secuestro, pero si creo que hay discrepancias grandes sobre como detener los secuestros).
Un saludo!
about 3 years ago
zerimar
Yo creo que las manifestaciones populares si tienen sentido y sirven para crear conciencia y dar su opinion en este caso contra los violentos (guerrilla ,paramilitares,narcotraficantes y politicos corruptos) que serán un 5 % de la población y que nos tienen enfrascados en una guerra por poder y dinero . Poco a poco la gente va entendiendo que la pasividad permite que los violentos sigan manipulandonos ;la marcha que está realizando el profesor Moncayo , ha permitido que la población se solidarice y se manifieste de alguna manera ; principio tienen las cosas y por lo menos hoy hay algo en contra de esta guerra que nos desangra
about 3 years ago
Llevaba rato sin ver una discusión tan provechosa. Como siempre cada cual tiene su pedacito de verdad. Aquí va mi trozo:
Las marchas fueron un éxito como protesta colectiva ante el desangre. Muchos de los que salimos lo hicimos sin pensar en apoyar al presidente o a la oposición sino para que todos, incluidos el presidente y la oposición se pongan serios en la situación del conflicto colombiano. Hasta ahí creo que fue un éxito porque cada uno de los millones de ciudadanos que nos vestimos de blanco tenía su opinión y la expresó.
Ahí mismo comienza el posible fracaso. No fue una marcha en la que un solo país se manifestó en un único pensamiento (fuera el que fuera). Porque cada uno se manifestó por lo que cree es bueno y habrá muchas coincidencias en el tema pero cada uno con lo suyo. Los familiares de secuestrados pedían una cosa, los de la oposición reclamaban otra, el gobierno vociferaba por otra, porciones de ciudadanía se aliaban con alguno de los tres mencionados y otros se manifestaban en contra del egoísmo de cada uno de los tres actores que fortalece a las FARC y a los paras quienes se debieron divertir de lo lindo viéndonos por la tele. Como cada uno de los involucrados cree que ganó, yo pienso que en general Colombia perdió.
Pero podemos pensar en el futuro y pensar en el inicio de un plebiscito popular sin urnas en el que a punta de presencia manifiesta en las calles vamos a exigir que a Colombia se le de el rumbo que el corazón colectivo quiere. ¿Cuál es ese rumbo? Vamos a descubrirlo…
about 3 years ago
UUy, perdón por lo de la redundancia con la diversidad de opinión, espero que se entienda como que en una democracia verdadera pueden confluir conceptos diametralmente opuestos en lo que a la paz y la justicia se refiere, y a la vez rechazar todos juntos toda acción violenta en contra de quienes ejercen esa opinión. GRACIAS.
about 3 years ago
NOTA: la diversidad de opiniones en la protesta es signo de diversidad de opinión, y por el contrario, me parece bueno evitar los unanimismos.
about 3 years ago
Estoy de acuerdo. He leído varias columnas de bloggers, y también de periodistas de los grandes medios. Unos criticando la marcha por ser “políticamente correcta”, otros diciendo que los manifestantes deberían tener una posición unificada y no contradictoria sobre la aprobación o reprobación del despeje (en mi caso reprobación), y también otros criticando porque la marcha no hará cambiar de parecer a los violentos. Yo mismo he afirmado esto último, y lo sigo creyendo. Pero es que uno no protesta necesariamente esperando una respuesta. En esencia la protesta es la manifestación de una opinión, en este caso de rechazo a la violencia de las Farc injustificada desde todo punto de vista. Aunque sería deseable que el clamor nacional fuera escuchado por los violentos, expresarse es una necesidad, como la puede ser para un cantante de blues describir su tristeza por su situación afectiva y socioeconómica, y no por eso, esperando alterar la realidad con su expresión. O como lo puede ser llorar para un niño despues de caerse y rasparse una rodilla. El llanto no lo arregla, pero es claro que el afecto del consuelo ayuda a curar las heridas.
A mi ver la protesta de todas las clases socioeconómicas, fue algo estremecedor y me subió la moral y la fé en el país y su gente buena, aunque ello no sirva para modificar las conductas terroristas de los actores violentos e ilegales del país.
Y en cierto modo fue un manifiesto de dignidad nacional, para que el mundo sepa de que material estamos hechos la mayoría de colombianos. Si mañana aumentan las estadísticas de violencia, ¿fue un fracaso elevar un grito al cielo? Claro que no.
Creo que no siempre hay que ir con las corrientes, pero tampoco hay que ir siempre en contra, como si toda movilización de masas fuera automáticamente una gran manipulación de los grandes medios. Además me parece que ese pensamiento es despreciativo de la conciencia e inteligencia colectiva, como si los colombianos no fueramos capaces de unirnos para buena causa por convicción propia, sino siempre manipulados por el ojo del “gran hermano”, lo que además, me parece una concepto sociológico muy cliché y paranoide. SALUDOS.
about 3 years ago
Sergio:
Estoy de acuerdo contigo en que es el pueblo quien paga tributos y quien elige a sus gobernantes y por lo tanto tiene gran poder. Pero en Colombia el problema es que la abstención es muy grande y más de la mitad no vota a sus representantes, ni confía en quienes salen elegidos. Esta apatía es la causa de tanto mal y tanto caos político, social y de tanta violencia.
Quiero recordarte que historicamente la salida de grandes masas de ciudadanos a marchar en las calles para manifestarse políticamente ha tenido repercusiones políticas. Unas veces más otras veces menos, pero las tiene. En este caso no se trató de un grupito tan pequeño como tú lo pones. Desde 1997 no se había presentado una marcha de este tipo en Colombia. Y yo creo que las FARC y el gobierno se encuentran muy presionados y en apuros para respoder a este clamor popular.
Tu pretensión de que sea toda la gente la que salga unánimemente a las calles no la veo muy factible. Porque no hay una tradición participativa ni una democracia muy fuerte en el sentido en que las organizaciones ciudadadanas (que son las que convocan a estas marchas) son muy pocas. En estos días leí un resumen de una investigación seria hecha en USA mostrando que en Colombia las organizaciones católicas son las más fuertes: el 47 por ciento. Mientras las civiles y sindicales solo alcanzan al 1.7 de la población.
Por eso me pareció tan trascental esta marcha. Y su éxito masivo se debe a que la convocó la Iglesia. Miles de organizaciones católicas salieron a apoyar. También lo hicieron otras organizaciones civiles, es cierto. Pero sin el llamado de la Iglesia no creo que hubiera sido tan masiva.
about 3 years ago
Yo en cambio creo que los dos están en lo correcto pero me inclino más hacia Julián. La marcha fue fracaso exitoso, oxímoron ridículo con el que, yo como siempre, pretendo ver lo más malo de lo menos bueno.
Las marchas no funcionan para nada, en ningun tema las marchas son provechosas. Las corridas de toros las han querido abolir mediante marchas y llevamos, en América, casi 500 años con esa inmundicia a cuestas. Desde que llegaron los primeros toros en 1527 hemos tenido corridas y llevaremos, posiblemente, 100 años haciendo marchas. Y nada, la tortura sigue.
La credibilidad de las FARC sí fue golpeada pero eso al grupo terrorista no le importa porque ellos no quieren llegar al poder gracias a su popularidad sino tomarlo por las armas. Algo que nunca se dará pues ni el ejército lo permitiría ni la potencia lo consentiría. Marchar para que las FARC suelten a los secuestrados es tan inutil como marchar para que los homosexuales se vuelvan heterosexuales.
Marchas se han hecho para todos y muchas iniciativas se han adoptado sin ningun resultado. Son inicuas. Los homosexuales marchan para que sus derechos sean reconocidos y nadie los reconoce y 10 millones de colombianos votaron por la paz pero la guerra sigue. Esto ocurre porque la población no rige su destino, el futuro de la humanidad se encuentra en manos de intereses particulares y quien no entienda esto está condenado a seguir marchando y vociferando como un orate.
A mi me da muchísima risa cuando la gente, en especial los muchachos que cruzan la adolescencia, dicen que hay que hacer algo por el país, el tal granito de arena. Es perdonable puesto que son jóvenes y creen que el mundo es susceptible a los cambios que ellos quieren. Ellos quieren hacer un mundo mejor pero si uno no entiende que el planeta es manejado por intereses particulares muy poderosos es posible que termine de hippie o de ermitaño.
Para mi la marcha fue un fracaso y un éxito. Fue un éxito porque en un país derrotado cualquier mustra masiva de solidaridad aporta una tenue lucecita de esperanza así esa esperanza sea fantasiosa como lo fue esta.
about 3 years ago
Desgraciadamente los dos estan incorrectos…..
Julian: si toda la poblacion se queda sentada en la casa quejandose y criticando de como esta el pais de mal, y como es peligroso y que no hay salida de esto y que el gobierno no hace nada por ellos etc… esto no sirve para nada, es mas ese pensamiento PASIVO es el que tiene al pais y a todo el planeta como lo tiene: JODIDO… asi que es mejor hacer algo. en este caso fueron un grupo de personas que se tomaron las calles para demostrar su desacuerdo en una forma ACTIVA y tratar de demonstrar su desacuerdo con la forma en que su pais esta siendo gobernado
Alvaro: un grupito tan pequeño, saliendo a gritar sus pensamientos y a pasear sus prendas blancas no gana DESGRACIADAMENTE nada.
Si el pueblo realmente quiere oponerse y cambiar a su pais, tiene que ser una decisión comun de todo el pueblo Colombiano; El pais completo (me refiero a las personas que estan trabajando y sobreviviendo dia a dia) tienen que tomar las calles y parar el pais….
Hay que aprender de España: Hace poco el pueblo Español se tomo las calles de una forma PACIFICA. la mayoria de personas tomaron un dia libre de su trabajo, pararon las empresas, el transporte y lograron que uno de sus mandatarios renunciara.
Si se quiere tener cambio en Colombia. TODO el pueblo tiene que quererlo, y en una forma ACTIVA, saliendo a las calles PACÍFICAMENTE y parar el pais, asi logrando presionar a los diferentes poderes que rigen en el pais a cambiar.
En Colombia el pueblo le teme al gobierno, pero debería ser al revés, el gobierno le debería temer al pueblo (acuerdense que el el pueblo el que paga los impuestos, y es el pueblo el que decide quien debería estar representandolos en el poder).
about 3 years ago
Veo que diferimos bastante, Julián. No existía un solo objetivo o dos para las marchas. Y si se los discrimina como lo haces tú, son difícilmente cuantificables o medibles los resultados de los mismos.
Yo intuyo que la marcha va a trascender. El prestigio y la credibilidad de las FARC han sido golpeadas segun mi apreciación. El gobierno salió mal librado también porque su intento de apropiarse de la marcha no le funcionó mucho.
También salió mal librado debido el estúpido e insensato regaño del Ministro Holguín a la vocera de las familias de los secuestrados en su alocución abucheada en Cali. Allí se mostró la polaridad furibistas/antiuribistas de una manera patente y también la insensibilidad del gobierno al dolor de las familias y de los secuestrados. El estado debe hacer todo lo posible por defender y proteger a cada ciudadano y el gobierno actual ignora ese deber fundamental y está pidiendo que los secuestrados y sus familias se sacrifiquen por lo que ellos perciben como “el bien común”.
about 3 years ago
Álvaro, si el objetivo de la marcha era presionar a las FARC para que entregara los cadáveres de los diputados (no lo ha hecho y está poniendo trabas), dejara de secuestrar y liberara a los plagiados, entonces fue un fracaso. Si era como tú decías rechazar el autoritarismo de Uribe también lo fue, porque el régimen se apropió de la marcha y los medios lo ratificaron, dando la impresión de que era una suerte de plebiscito a su favor. Un abrazo.